Jakie przyrządy celownicze

Zastanawiam się, jakie przyrządy celownicze najlepiej sprawdzają się w walce? Konkretnie chodzi o przypadek walki w terenie zalesionym w taktyce zielonej w trakcie dnia, czyli chyba najczęstszy przypadek walk ASG. Na myśli mam przyrządy do karabinka szturmowego, czyli długiej AEG jak np. M4/M16, AK-47, G36, Steyr AUG itp.
Ewentualnie które przyrządy są najbardziej uniwersalne, czyli nadają się w teren i CQB?

Jakie są możliwości:
1. Przyrządy celownicze otwarte (muszka i szczerbinka)
2. Kolimator (bez powiększenia, z podświetlanym punktem celowniczym, otwarty czy zamknięty)
3. Luneta z małym powiększeniem (1,5x do 4x, może być z podświetlonym punktem celowniczym lub bez)
4. Luneta z dużym powiększeniem (5x i więcej np. 10x, 16x)
5. Celownik laserowy

Interesuje mnie również w przypadku optyki, produkty których producentów są warte zakupu, a które lepiej omijać. Ze świata wiatrówkowego wiem, że nie warto inwestować w urządzenia Tasco i Norcomia Germany. Warte uwagi są natomiast produkty King Arms.

Post został pochwalony 0 razy

Kilka mało fachowych "porad", na podstawie informacji wyczytanych czy zasłyszanych tu i ówdzie. Wink

	InteRadek napisał:
	1. Przyrządy celownicze otwarte (muszka i szczerbinka)

Mnie np. wystarczają. ; P
Strzelając z AEGów i tak często bierze się poprawkę patrząc na tor lotu kulki. ; )

	Cytat:
	2. Kolimator (bez powiększenia, z podświetlanym punktem celowniczym, otwarty czy zamknięty)

Ci, którzy używają, przeważnie chwalą sobie kolimatory. Trza się przyzwyczaić do celowania z takim sprzętem. ; P
Sugerowałbym raczej zamknięty, 1x30 albo większy.

	Cytat:
	3. Luneta z małym powiększeniem (1,5x do 4x, może być z podświetlonym punktem celowniczym lub bez) 4. Luneta z dużym powiększeniem (5x i więcej np. 10x, 16x)

Pomijając już kwestię przydatności dużego powiększenia podczas strzelania z naszej "broni" (poza obserwacją...), na tych krótszych karabinach szturmowych (rodzina M4, G36C etc.) wygląda mało fajnie. ; P Wymienione przez Ciebie G36 (oraz G36K) i jedna z wersji AUGa mają już lunety. IMVHO taka zabawka to rzecz dla snajpera. Albo na M16 czy jakieś SPR, dla lansu.

	Cytat:
	5. Celownik laserowy

W "zielonej"? Naah. Wydaje mi się, że celownik laserowy to już wyłącznie "bajer". Poza tym kwestia odpowiedniej klasy lasera (szkodliwość dla oczu itp.)...

Post został pochwalony 0 razy

Ja uzywam kolimatora [link widoczny dla zalogowanych] ale raczej ze wzgledu na 'bajer', niz na jego przydatnosc. Moze gdy sie z nim oswoje i trafie na bezwietrzna pogode, uda mi sie go odpowiednio ustawic i stanie sie przydatny Razz

Zgadzam sie z przedmowca - przy celowaniu i strzelaniu z karabinu szturmowego najlepiej obserwowac lot kulki i brac odpowiednie poprawki (cel ruchomy, cel nisko, wysoko itp.) - nie trzeba wiele wysilku, by celnie strzelac - jest to na ogol kwestia dobrze dzialajacej broni Wink

Lunete ma bodajze Seether - moze on ma inne zdanie, co do jej przydatnosci.

A upatrzyles juz sobie jakiegos aega?

Post został pochwalony 0 razy

Prawdę mówiąc napaliłem się już na jednego AEGa Smile

Wyznaję zasadę, że jeżeli już coś robię/kupuję, to raz, a dobrze. Wolę wybrać coś lepszego, z czego będę zadowolony przez lata. Wybór padł na firmę Classic Army, która chyba ma podobną jakość, jak Tokyo Marui, ale jest trochę mocniejsza. Modelem, który zawrócił mi w głowie, jest Steyr AUG A2 Very Happy

Preferuję wersję cywilną, gdyż posiada szynę RIS i ładny czarny kolorek Cool

Niestety w standardzie nie posiada przyrządów celowniczych, stąd ten temat na forum.

Dlaczego AUG (kolejność przypadkowa):
- jest mało popularny, a dla mnie to duża zaleta Razz

- są do niego części do tuningu
- kompaktowy dzięki wewnętrznej lufie, nadaje się do CQB
- lufa wewnętrzna 509mm, dzięki czemu jest bardzo celny
- ergonomiczny, podobno bardzo
- piękny kształt
- oznaczenia oryginału i logo Steyr Wink

- GB v3 metalowy
- demontaż broni zajmuje 3 sekundy, jak w oryginale

Niestety cena jest dosyć wysoka, dlatego jeszcze nie zdążyłem go kupić Sad

Dostępny jest w 3 sklepach: machinegun.pl, taiwangun.pl i asgshop.pl
Na początku myślałem o machingun.pl, ponieważ mają największy wybór. Po zapoznaniu się z opiniami na wmasg.pl zarzuciłem ten pomysł. taiwangun.pl ma podobne ceny, jednak wybór jest bardzo skromny. asgshop.pl jest droższy, ale podobno posiada świetny serwis i każdą usterkę traktują indywidualnie, dlatego prawdopodobnie tam dokonam zakupu. Przesyłkę będę miał za darmo, dlatego w odpowiednim momencie zgłoszę temat, gdyby ktoś też chciał coś zamawiać z tego sklepu. Ale to po spotkaniu z wami.
Link do broni: [link widoczny dla zalogowanych]

Jestem ciekaw waszej opinii na temat tej broni? Ale tylko szczerej Wink

Jakie przyrządy celownicze polecacie, bo muszkę-szczerbinkę też można kupić Laughing

PS. @Peacemaker - chętnie obejrzę na żywo ten kolimator ACOG, bo już wcześniej mnie zainteresował
PS2. Wersja militarna A1 posiada lunetę 1,5x i muszkę-szczerbinkę, ale nie można jej demontować Rolling Eyes

[link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy

Szczere opinie? Razz

Oprocz tego, ze jest niemozliwie brzydki Razz

to prawde powiadasz - 81cm (przy lufie 510mm) to dlugosc w sam raz i do budynku i do lasu. Moja emka to 100cm przy takiej samej lufie wewnetrznej. Do budynku nie wejde Wink

Czy taki rzadki? Hmm - akurat widywalem je juz pare razy Wink

, ale owszem, na pewno nie tak popularny, jak emka, kalach czy mp5. W standardzie posiada hicapa, a wiec nie masz na poczatku dodatkowej inwestycji w postaci nowych magow. Polecam wydac jeszcze pare zlotych na starcie i dokupic lufe precyzyjna (przy 510mm to IMHO koniecznosc, ale za to jak podnosi celnosc/skupienie/radosc uzytkowania) oraz silikonowy HU (lacznie niecale 150 pln). ASGSHOP to dobry wybor - pare osob z 13. tez tam kupowalo (w tym ja) i chyba nikt nie narzekal. Co do wspolnego zakupu, to kiedy bys kupowal? Bo Kamili trzeba kupic nowego guna - a to bedzie wydatek rzedu kolejnego tysiaka - moze dadza jakis malutki upust? Wink

Post został pochwalony 0 razy

	brat_peacemaker napisał:
	Co do wspolnego zakupu, to kiedy bys kupowal? Bo Kamili trzeba kupic nowego guna - a to bedzie wydatek rzedu kolejnego tysiaka - moze dadza jakis malutki upust?

O, to i ja bym się dołączył ze swoją precką (zaoszczędzę na wysyłce). ; P

A co do repliki... Zgodzę się z kolegą - jest niemożliwie brzydki (AUG, do peacemakera nic nie mam Wink

).

Post został pochwalony 0 razy

	Cytat:
	Lunete ma bodajze Seether - moze on ma inne zdanie, co do jej przydatnosci.

Cóż mogę powiedzieć...

W biegu najlepiej ma Naytec. Faktycznie standard jest wg. mnie najefektywniejszy. Strzelasz serię, jak kulki znosi nanosisz poprawki i jedziesz dalej... W drugiej kolejności do biegu przydaje się kolimator. Ma lepsze światło niż celownik. Jeśli zaś chodzi o same celowniki to w biegu zupełnie się nie sprawdzają... Mam sporą soczewkę (x50) a jestem mam problemy z utrzymaniem światła przy wolnym skradaniu się.

Do walki z zaskoczenia / walki pozycyjnej... hmm... sądzę że celownik jest świetną opcją Smile

Nie należę do 'siewców kulek'. Staram się strzelać rzadko ale możliwie celnie (tak by pól lasu nie wiedziało skąd strzelam). Przy takim podejściu celownik sprawdza się znakomicie. Ustawiam odpowiednie przybliżenie, przełączam na singla ew jadę serią po kilka kulek, lookając przez niego gdzie znosi kulki. Tak raczej nie pobawisz się ze standardem a nawet z kolimatorem (trzeba wystrzelić dłuższą serię by określić gdzie dokładnie lecą kulki).

Co by jeszcze... hmm... Celownik nie nadaje się na budynki... Raz ze obciąża to dodatkowo moją broń, a dwa... kurcze... cholernie się boję, że w walce na 2-5m dostanę w szkło i pożegnam się z lunetką Sad

. Z tego powodu na treningach u Phenixa co parę chwil demontuje celownik. Na zieloną go zakładam by uczyć się jak z nim chodzić, jak celować, zaś wchodząc na strzelanie w budynku muszę go demontować... troszkę jest to irytujące...

----

Również rozważam mały tuning... więc jeśli ktoś planuje zakup to z chęcią się przyłącze Smile

---
// Edit: Literówki.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Seether dnia Nie 21:10, 28 Sty 2007, w całości zmieniany 1 raz

Też się dołączę do zamówienia, mam małą pierdółkę do kupienia.

Mnie zupełnie wystarcza muszka i szczerbinka. Jakoś nie lubię strzelać z kolimatorem.

Post został pochwalony 0 razy

	Cytat:
	jest niemozliwie brzydki

Domyślałem się, że mogą być takie opinie Smile

AUG jest jednym z tych przedmiotów, które się kocha albo nienawidzi. Mi podoba się bardzo, może nawet tym bardziej, im wam mniej Laughing

Z zalet zapomniałem wspomnieć o spuście, który wciśnięty do połowy strzela ogniem pojedyńczym, a do końca ogniem ciągłym. Zresztą mam nadzieję, że niedługo zobaczymy, jak sprawuje się w praktyce Very Happy

Standardowo AUG CA wyposażony jest w lufę 6.08mm, więc na początek wystarczy.

	brat_peacemaker napisał:
	Co do wspolnego zakupu, to kiedy bys kupowal? Bo Kamili trzeba kupic nowego guna - a to bedzie wydatek rzedu kolejnego tysiaka - moze dadza jakis malutki upust?

Ostatnio mi o tym wspominała, przykra sprawa Sad

Zapytam asgshop, czy dadzą jakiś upust. Ja kase mam, tylko że teraz dojdą mi dodatkowe opłaty związane z kończeniem studiów, za samo podejście do obrony pracy chcą 400zł Surprised

Dlatego nie chcę się teraz deklarować, ale zamawiać będę nie wcześniej niż w marcu Confused

Zresztą aktualnie pogoda i tak nie zachęca do zabawy.

PS. Dziękuje za bardzo cenne wskazówki i czekam na kolejne opinie Smile

PS2. THX za głos w ankiecie.

Post został pochwalony 0 razy

Z lufa zrobisz, jak zechcesz, ale jesli 100 pln. wiecej to bedzie spory wydatek, to faktycznie sie wstrzymaj, niemniej jesli nie, to... Wink

A tryb ognia kontrolowany spustem bywa zwodniczy Twisted Evil

W marcu zakup - hmm... No my zobaczymy - najpierw Kamila musi sie ostatecznie zdecydowac na model - jesli bedzie to p90 TR, to i tak poczekamy, az bedzie dostepny. Z drugiej strony, jesli pogoda poprawi sie szybciej, to szkoda bedzie czekac tak dlugo...

Za obrone zlodzieje chca tyle kasy? Toz to tyle co za aega cymy Wink

Jakos chyba sie wyplacimy Very Happy

Post został pochwalony 0 razy

Teraz moja, nader fachowa opinia Smile

Co do broni: Jako miłośnik broni typu AK i MP5 nie mogę niestety powiedzieć o tym nic dobrego, anie też nic złego - poza tym, że "Brzydal". Ale kazdy ma własny gust, który nie podlega dyskusji Smile

Co do celownika: Mam MP5 A2 bez żadnych dodatkowych celowników i w 100% walk w budynkach się sprawdza. Każde dodatkowe urządzenia na broni tylko przeszkadza. Oczywiście to moje zdanie. W terenie zielonym używam czasami G3A3 SG1 z lunetą. Pomijając zasięg repliki, który jest chwilowo za mały, luneta głównie mi służy do obserwacji, mniej do celowania. Niestety na tor lotu kulki ma wpływ tyle dodatkowych rzeczy, że bardzo często trzeba wprowadzać poprawki (co juz koledzy wspomnieli). Podsumowując, moim zdaniem w asg wszystkie dodatkowe celowniki i lunety są tylko bajerem (poza karabinami wyborowymi). Choć nie ukrywam, że najbardziej przydają się lunety, ale o małym przybliżeniu.

Post został pochwalony 0 razy

	Oficer napisał:
	Jako miłośnik broni typu AK

Ehm... pierwszy raz słyszę... Razz

Jak pamiętam miałeś całkiem inne zdanie.

Post został pochwalony 0 razy

Zawsze tak było. AK i MP5. A jakie miałem inne zdanie??

Post został pochwalony 0 razy

Widzę, że szykują się zakupy w asgshopie Wink

Chętnie się do nich przyłączę... Mi osobiście odpowiada termin koniec lutego, marzec, bo do tego czasu powinnam się już zdecydować co zamawiam i z czym Razz

No i kaska już też powinna spłynąć na moje konto Very Happy

Co do pytania w ankiecie... Nie mogę się wypowiedzieć, bo z żadnej z wymienionych pozycji nie korzystam

Przynajmniej na razie Very Happy

Post został pochwalony 0 razy

Hyhy. Ja jednak będę zamawiał troszkę więcej niż samą preckę... ; P Planuję drobny face-lifting mojej bejbe. ; ] I koniec lutego również mi odpowiada. ; )

PS. Może któryś z Panów Zielonych wydzieli wątek o zakupach? ; P

Post został pochwalony 0 razy